In der EU sei die direkte Demokratie der Schweiz ein „systemwidriger Störfaktor“. Dass der Bundesrat die Verhandlungen über den Rahmenvertrag abgebrochen hat, wundert den Historiker nicht. Dieser wäre ein „äusserst einseitiger Staatsvertrag“ gewesen, „wie ihn die Schweiz in ihrer Friedenszeit noch nie unterzeichnet hat“. Mit Reto Brennwald unterhält sich der Historiker darüber, warum die Europäische Eliten der Demokratie misstrauisch gegenüberstehen, dass Nationalismus nicht nur schlecht ist und weshalb er vom Nein zum Ja beim Brexit gelangte.